Entrevistas

IARAA: Inteligencia artificial para la reforma agraria y la agroecología

Entrevista a Natalia Lobo, militante e investigadora feminista, integrante del equipo desarrollador de IARAA

Marcha Mundial de las Mujeres Marcha Mundial de las Mujeres

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Hace unas semanas en Brasil se realizó el lanzamiento de IARAA, una Inteligencia Artificial para la Reforma Agraria y la Agroecología. La herramienta fue desarrollada por el Movimiento de trabajadores/as rurales Sin Tierra (MST) y la Marcha Mundial de las Mujeres (MMM) e impulsada por la Asociación Internacional para la Cooperación Popular Baobab de China.

Para hablar sobre esto estoy con Natalia Lobo, militante de la Marcha Mundial de las Mujeres. Natalia ¿cuál fue tu rol en el desarrollo IARAA?

Estuve en el curso de inteligencia artificial para movimientos del sur global, en China el año pasado, donde estuvo la MMM y el MST participando con otros movimientos, y ahí nació la idea misma de desarrollar IARAA y desde entonces estoy en este rol, con mis compañeros y compañeras, de desarrollar la herramienta técnicamente y también pensando y seleccionando materiales de la agroecología que componen la base de conocimiento de IARAA.

¿La idea responde a una necesidad que existía dentro del campesinado y los trabajadores y trabajadoras del campo?

Nosotras de la Marcha y el MST tenemos a la agroecología como parte de nuestra agenda de lucha. Estamos organizadas en territorios rurales con mujeres y hombres trabajadores del campo y era una demanda muy presente de estas personas de tener acceso a los conocimientos agroecológicos que nuestros movimientos y nuestras organizaciones desarrollan y desarrollaron a lo largo de muchos años, pero que están difusos, o sistematizado a veces en lenguaje no tan simple para que las personas puedan acceder y entonces, sabemos que tenemos muchos obstáculos en hacer la transición agroecológica y construir la agroecología, políticos y otros, pero es cierto que el acceso a los conocimientos por la parte de los agricultores y agricultoras era uno de estos obstáculos, entonces IARAA llega como un intento de superar esta barrera y poner los conocimientos acumulados de nuestras organizaciones e instituciones de investigación en las cuales nosotras confiamos y tenemos referencia, a disposición del pueblo.

¿Cómo funciona, en términos prácticos, la herramienta?

IARAA es un chat bot que está en el sitio web de Baobab, funciona como otros modelos de lenguaje que nosotras usamos en el día a día, como una ventana de texto donde puedes hacer preguntas y el agente de inteligencia artificial te contesta. Ahí puedes hacer preguntas sobre agroecología en términos amplios, tanto sobre las prácticas agroecologías, la manera de hacer agroecología en el campo, en la producción de animales, plantas y alimentos, toda esta dinámica de producción y también puede hacer preguntas sobre agroecología más política, de la historia de la agroecología, de la organización de los movimientos en este campo.

Funciona como un chat bot especializado en la agroecología popular.

¿Y en qué se diferencia de los modelos de inteligencia artificial más reconocidos, corporativos o hegemónico que hoy dominan los espacios web?

Hay muchas diferencias. IARAA está totalmente basada en lo que nosotras llamamos nuestra base de conocimiento. Es como una biblioteca que nosotras y nosotros de los movimientos construimos con ayuda de militantes que son referencia para nosotras en la agroecología. Desde que volvimos de China y empezamos este proceso, estamos construyendo esta gran biblioteca que tiene conocimientos prácticos, teóricos y políticos de agroecología.

IARAA trabaja solo con esta base de conocimiento. Entonces, no va a acceder informaciones en la internet, por ejemplo, que pueden estar ingresadas por el agro negocio, que pueden tener una visión de agroecología o de la agricultura orgánica que nosotras no compartimos. Está totalmente basada en los materiales que nosotras seleccionamos y se basa solo en ellos para contestar a las personas.

Sí una persona hace una pregunta y en nuestra biblioteca no hay nada sobre este tema IARAA va a decir que no puede contestar y va a indicar a la persona que busque órganos públicos o movimientos sociales para acceder a esta información, diferente de los modelos de lenguaje comerciales que siempre te dan una respuesta, muchas veces engañosa.

IARAA también tienen su forma de raciocinio en su forma de formular las respuestas, muchos elementos políticos que son clave para nuestros movimientos. Por ejemplo, siempre que una persona hace una pregunta que tiene que ver con economía, con algún elemento de organización del trabajo, organización de la economía en el campo IARAA tiene la economía feminista como su forma de comprender la economía. Entonces, va a hablar del trabajo de las mujeres, va a llevar a la persona a preguntarse dónde está el trabajo que sostiene la vida en esta situación y cómo organizar el trabajo y la economía de una manera que ponga la vida en el centro.

También siempre va a estimular las personas a procurar a buscar en respuestas colectivas, a hacer el trabajo de forma colectiva, no tiene una manera de comprender la agroecología como apartada en disciplinas, tiene una visión más sistémica y holística de los agroecosistema, si la persona hace una pregunta muy específica puede dar una respuesta específica, pero si la personas tiene una pregunta de cómo organizar la producción de forma amplia IARAA siempre va a tener una mirada amplia sobre el agroecosistema y la integración de las diferentes formas de producción y trabajo dentro del agroecosistema que son elementos claves para nosotros y nosotras para pensar la agroecología y claro que con algunos límites, pero también con muchas potencialidades logramos poner eso ahí, en la manera en que IARAA formula sus respuestas.

¿Cómo maneja los datos y la privacidad? Y ¿qué significa que sea de código abierto?

Que sea de código abierto significa que nosotras usamos herramientas de código abierto para desarrollar IARAA, como modelo de lenguaje ahora utilizamos DeepSeek, que es un modelo de código abierto que tiene muchos límites, pero por ahora es al mejor modelo que logramos acceder. Usamos este y otros softwares en el proceso de desarrollo de IARAA, todas herramientas de código abierto, no es con caja negra, nosotras sabemos cómo son desarrolladas e incuso podemos hacer modificaciones en su manera de funcionar

Es una herramienta práctica pero también una herramienta de lucha política, por la construcción de soberanía digital en nuestros países y en el sur global. Parte de esta disputa es también disputar que el estado, lo público, haga inversión en desarrollo tecnologías públicas y de código abierto. Nuestro horizonte, es que podamos un día utilizar un modelo de lenguaje de Brasil que sea público, desarrollado por la universidad pública y que sea de código abierto, eso estaría más cerca del proyecto político que nosotras creemos que es necesario construir, pero vemos a IARAA como una herramienta en este camino de construcción, entonces tuvimos una posición de no esperar tener todas las condiciones ideales para empezar a crear nuestra herramienta sino empezar con lo que tenemos e incluso utilizar estas contradicciones y límites para apuntar a la necesidad de hacer lucha en este camino para construir las alternativas que queremos..

Hablemos entonces del sentido político de IARAA ¿Por qué es necesario empezar a desarrollar tecnologías digitales populares y esquivar o resistir a las grandes transnacionales de la tecnología (big tech)? aunque no tengamos el conocimiento acabado o las herramientas perfectas?

Nosotras tenemos una un análisis, compartido con muchas organizaciones y con muchos sectores de la izquierda, de que las big tech son la expresión más fuerte del capitalismo hoy, son las empresas trasnacionales que concentran más poder en sus manos, quizás en la historia. Presentan amenazas a la democracia, a la explotación de la naturaleza, del trabajo humano, son una gran amenaza para la humanidad y el proyecto político que nosotras queremos construir. Entonces es urgente construir alternativas a este poder y construir lucha frente a este poder.

Esta es una agenda nueva en nuestras organizaciones, que siempre tuvieron agendas como la construcción de soberanía alimentaria, del feminismo popular y de la democracia en sus principios, la soberanía tecnológica es un poco nuevo, pero la coyuntura política nos coloca en este lugar en donde es necesario poner el tema en nuestra agenda y trabajar en esta lucha para lograr construir la sociedad que queremos que es anticapitalista.

A partir de la experiencia en China, que es una sociedad donde la tecnología está muy avanzada, incluso en algunos términos tiene tecnologías más avanzadas que los Estados Unidos, pero con otra concepción de desarrollo de tecnología. La tecnología es desarrollada con control público y sirve al pueblo en su cotidiano, en su día a día. Nos inspiramos mucho de esta experiencia que nos muestra que es posible desarrollar tecnología, tener más tecnología, pero en un sentido de que la tecnología debe servir al pueblo, mejorar la vida de la gente y no explotar a la gente, explotar la naturaleza, expulsar la gente de sus territorios.

Es necesario construir esto es nuestros países, regiones, con nuestras características, que no va a ser igual al modelo chino por miles de razones, pero es una inspiración que nos lleva a empezar a imaginar y construir y luchar por nuestras alternativas y nuestra soberanía tecnológica para combatir este gran poder de las big tech en nuestra vida y construir herramientas que mejoren la vida de la gente.

¿Cómo fue la recepción de IARAA, han tenido algún intercambio o evaluación desde que se lanzó?

La recepción ha sido muy positiva en general, creo que IARAA puso el debate de la inteligencia artificial (IA) en manera distinta en nuestro campo político acá en Brasil. Creo que en nuestro campo la visión sobre la IA estaba en una posición más defensiva de estar en contra de la IA y solo crítica, creo que hay muchas razones para que la gente tenga esta posición, es una posición muy correcta en muchos sentidos porque en nuestra región, en América Latina, las tecnologías que usamos y la manera en que la tecnología está pensada, es la manera de los Estados Unidos, usamos tecnología de los Estados Unidos, las redes sociales de los Estados Unidos, y sufrimos todos los impactos que esto trae en nuestra vida con la llegada de los data center y la amenazas a la democracia que representa las redes sociales.

Creo que IARAA tiene un rol importante en decir que es importante que nosotros y nosotras tengamos también propuestas y sabemos lo que no queremos, pero necesitamos tener algo para decir lo que queremos ¿cuál es la tecnología que queremos y que es posible construir en este campo? Y no actuar como si fuese una batalla perdida, ni comportarse como si la IA no fuera una realidad presente en nuestra vida, porque ya lo es.

Cuando nos acercamos a los territorios de los campesinos y campesinas, ellos fueron felices con la con la llegada de IARAA y una cosa que decían es que sus jóvenes ya usan los modelos de lenguaje como de Chat GPT todo el día, entonces si tenemos una herramienta nuestra, que está basada en nuestra política, en nuestra manera de comprender la agroecología mejor. IARAA también está siendo una herramienta de formación política a partir de la educación popular en nuestros movimientos.

Entonces junto con el proceso de desarrollo de IARAA hacemos formaciones sobre el tema y ahí la gente trae sus inquietudes, por ejemplo, hay territorios muy afectados por los data centers acá en Brasil y en este proceso podemos hablar sobre qué es un data center ¿por qué tiene que ser tan grande? ¿qué pasa ahí? ¿cuál es o los modelos de tratamiento de datos que nosotras queremos defender? ¿qué es la tecnología a favor de la vida? estamos en contra este modelo de grandes data center, consumidores de agua y energía, pero en nuestro proceso de construir la soberanía tecnológica, ¿cómo lo imaginamos? ¿cómo va a ser, mas descentralizado, más pequeño?

Empezamos a tener también propuestas y la capacidad de ser sujetos de este debate, incluso frente al gobierno de Brasil a través de los procesos de participación social. Entonces, IARAA es una herramienta muy circunscrita, muy pequeña, pero lo más importante creo es que ella es responsable por empezar un proceso político en nuestro campo.

¿Hay alguna idea futura de internacionalizar la herramienta o compartir experiencias en otros países y territorios?

Sí, empezamos un diálogo con una organización campesina de Ghana que va a desarrollar una herramienta muy basada en IARAA, pero más especializada en la producción de cacao, una gran producción de los campesinos y campesinas de ahí que se mostraron muy interesados en tener IARAA y que la herramienta sea desarrollada ahí para comprender la producción mejor y apoyar en la producción de cacao.

Creo que la idea es, a través incluso de la formación, construir la agenda internacionalista de la soberanía tecnológica con más organizaciones y si IARAA es una herramienta que va a apoyar más gente, hay esta idea de internacionalizarla, pero también de apoyar que la gente cree sus propias herramientas, porque quizás IARA no va a dar las respuestas a los problemas de toda la gente. Entonces, quizás no es tanto internacionalizar la herramienta, pero internacionalizar la lucha y esta comprensión colectiva de la política y de la técnica de la IA para apoyar que la gente cree sus propias herramientas al rededor del mundo.

Natalia, para cerrar la entrevista, una consulta vinculada a la Marcha Mundial de Mujeres, y al movimiento feminista ¿Por qué es importante que la soberanía tecnológica sea parte de la agenda política del movimiento feminista?

Una cosa que vimos mucho en Brasil fue la diseminación de imágenes de mujeres desnudas que la IA produce sin consentimiento, eso dejó muy claro, incluso en el cotidiano de la gente, que el avance de las big tech tienen mucho que ver con el patriarcado y la violación del cuerpo de las mujeres.

Esto fue común en Brasil, muchas mujeres teniendo sus cuerpos violados a través del uso de esas herramientas y aunque nosotras sabemos que estas herramientas están en contra la vida de las mujeres y de los pueblos, este caso deja todo muy obvio, muy claro. Es muy obvio que las herramientas tienen la capacidad de poner restricciones a este tipo de uso, o sea, negarse a producir imágenes desnudez no consentida de mujeres cuando una persona intenta usar una IA para hacerlo, podría claramente decirle que no, que no puede hacer este tipo de producción de imágenes, aunque tenga la capacidad técnica de hacerlo, pero sabemos que la big tech optan por reproducir imágenes que violan los derechos de las mujeres porque les garantiza lucro, eso es una cosa muy lucrativa en su modelo de negocios.

No tienen compromiso para nada con la vida de las mujeres y esto está muy claro en nuestro día a día. Y esto no es solo sobre el uso de IA para crear imágenes o las redes sociales, pero todo el modelo de desarrollo de las big tech desde infraestructuras, las primeras personas afectadas cuando un data center llega a un territorio campesino, por ejemplo, que pasa mucho acá en Brasil, son las mujeres que tienen su producción agrícola para autoconsumo comprometida, que no tiene más el acceso a agua para el trabajo de reproducción de la vida, que tiene su trabajo doméstico y de cuidados aumentado por esa situación.

Pasa lo mismo con la minería, con las empresas de energía, con cualquier transnacional que llega a un territorio, sabemos que las personas más afectadas y al frente de las luchas son las mujeres y esto pasa cada vez más ahora con los data centers y todo lo que las Big Techs representan en cuanto a amenaza para la democracia, su vínculo con la extrema derecha y los conservadurismos, están como sujeto político a favor de la manutención del patriarcado, del conservadorismo y del capitalismo. Son los principales sujetos de este proyecto actualmente.

Así que para nosotras la construcción de la soberanía tecnológica es una lucha feminista necesaria y tenemos que pensar también cómo construir la técnica para las mujeres, para mejorar la vida de las mujeres y en esto tenemos un gran desafío, muchos grandes desafíos, pero uno muy grande es que las mujeres no están en la tecnología, no son sujetos de desarrollo de tecnología, técnicamente son la minoría en este campo, como trabajadoras y que es un espacio que concentra cada vez más poder y es cada vez más masculinizado y cuando las mujeres no están ahí en la concepción y el desarrollo de las tecnologías, estas no van a estar al servicio de la vida de las mujeres, de la seguridad de las mujeres y para mejorar, por ejemplo, los niveles de violencia que las mujeres sufren en las calles. La tecnología podría ser una gran aliada en este proceso, pero no es esto lo que pasa. No se prioriza este tipo de uso de la tecnología.

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